Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 1:12 am 

Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 12:50 pm
Сообщений: 73
Простите, я новичок на сайте и еще не все успела прочитать здесь. Может мой вопрос покажется кому-то наивным, но он меня волнует очень. После прочтения книги Елены " Как вылепить отфыркивание" поняла для себя, что нельзя учить ребенка тому к чему он еще не готов. Она пишет о том, что ее дочка поняла сама, как рисовать лицо в профиль после прочтения мамой Онегина, что дочка не просила ее научить лепить рельсы, как видят их взрослые, а слепила сама одну рельсину и мама не вмешалась в процесс видения рельсов.
Вопрос. Я очень часто слышу от большинства "нерадивых" видимо педагогов по ИЗО о том, что если ребенку не давать вообще никаких техник, то он останется на том уровне, на каком был в 3-4 года и не получив помощи не сможет нарисовать то что захочет в более старшем возрасте, опираясь только на свои собственные познания (то есть его никто никогда не выводил на более сложный технический уровень), и навсегда потеряет интерес к рисованию.
И есть ли вообще такие педагоги, которые чувствуют ребенка, как Елена Макарова готов ли ребенок к тому, чтобы ему показать тот или иной технический прием в рисовании?
Судя по тому как у нас учат детей рисовать, их вообще не стоит никуда отводить и этим заниматься самостоятельно с ребенком, взяв за основу книгу Елены Макаровой?
Можно ли еще мне ответить более подробно, почему нельзя заставлять детей закрашивать фон? Я присутствовала в обычно детском центре на пробном занятии, где педагог трехлеткам показывала свое лицо и говорила: вот так как у меня носик? А если я так голову поверну то как у меня носик теперь? То есть она их научила рисовать в профиль, не вдаваясь в подробности, а готовы ли они были к этим знаниямю Видимо ей было это все равно. Так же она просила скурпулезно закрашивать фон. Многие дети этого делать не хотели и прикидывались уставшими.
И еще в форуме была фраза про младших школьников: "Они уже боятся зарисовывать - вдруг, выйдет непохоже,". Почему они начинаются бояться? И почему не боятся этого в 4 года?

Я из тех детей, которых никогда не учили рисованию. Я как раз из тех, кто остался на уровне каляк-маляк. В то же время еще из тех, кого бабушка стереотипно показала, как рисовать домик по линеечке. Муж точно такой же. Смогу ли я научить свою дочку 4,5 лет чему-нибудь? Я очень сомневаюсь. :-( Но все изостудии, что я видела противоречат тем принципам, о которых пишет Елена.
Быть может кто-то из родителей может порекомендовать изостудию или преподавателей для индивидуальных занятий, которые близки по духу принципам Елены и не забивают фантазию ребенка, навязыванием стереотипов и несвоевременному обучению техник. Может есть ее ученики-последователи ее методик, которые занимаются с детками в Москве? Буду очень признательна за советы.
Катюнька
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 7:32 am 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 8:25 am
Сообщений: 442
Откуда: Москва
Да, вопрос конечно интересный....Сама не знаю, где взять такую студию....И тоже буду ждать ответа. :yes:
В свое время я тоже, следуя советам Лены, не стала водить своего 3-х летку в студию....рисует сам, но видимо что то все-таки и я делаю не так....
Потому что "не получаеться, не похоже"-у нас присутствует.
Причем это было сразу, не в очень выраженной форме, но было, а сейчас прогрессирует....
Безумно хочеться опытного педагога в этом деле с подходом Лены, но где взять.....

_________________
Изображение

Сашеньке-24 года
Стелла
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 8:55 am 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 3:05 pm
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Катюнька писал(а):
Быть может кто-то из родителей может порекомендовать изостудию или преподавателей для индивидуальных занятий, которые близки по духу принципам Елены и не забивают фантазию ребенка, навязыванием стереотипов и несвоевременному обучению техник. Может есть ее ученики-последователи ее методик, которые занимаются с детками в Москве? Буду очень признательна за советы.

Катюнька, а именно изо или лепка из глины вас тоже заинтересует? Если лепка из глины, то Леша писал о своих занятиях с детьми здесь на форуме (viewtopic.php?f=139&t=3069&st=0&sk=t&sd=a" target="_blank" target="_blank). Моя дочь занимается с восторгом. Леша, конечно, предлагает тему. Но если ребенок хочет лепить что-то другое, с готовностью переключается. И очень обращается к фантазии - типа "на что похож этот кусочек глины".

Насчет изо. В Москве есть центр, который организовала Катя Шмелева. Катя вместе с remka проводила семейный лагерь, где мы с ней и познакомились. Моя Юлька ходит туда в изостудию. Преподаватель изо-лепки Арина читала книги Елены Макаровой. Что очень хорошо - предлагаются задания, требующие разных материалов. На первом занятии преподаватель рисовал ствол дерева, детишки ладошками рисовали листья (гуашь), потом раскрашивали вырезанные Ариной яблоки мелками, клеили их под волшебные заклинания. И получилась общая работа. На лепке в этот день детям выдавались пенечки (настоящие кусочки дерева) и они делали грибы, растущие на этих пенечках. На другом занятии им предлагалось выбрать краски осени и заполнить ими лист (акварель). А потом дети выбирали настоящие листики, закрашивали их золотой краской и делали оттиски. А лепка продолжала тему оттисков. Дети лепили из глины листочки и делали оттиск настоящего листочка.
С другой стороны, Арина все-таки придерживается выбранной темы. В этом смысле я уже избаловалась подходом Леши :) Фантазию эти занятия (изо у Арины), мне кажется, не забивают. Но - имхо - и не обращаются к ней. Зато мягко предлагают попробовать разное, что тоже очень важно. Но это пока впечатление от самых первых занятий.

_________________
Юльке 6 лет. О нас: http://tan-mir.livejournal.com"
Таня Миронова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 9:12 am 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 8:25 am
Сообщений: 442
Откуда: Москва
Таня, а где находяться эти студии-территориально?

_________________
Изображение

Сашеньке-24 года
Стелла
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 9:22 am 
Администратор
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:32 pm
Сообщений: 7229
Откуда: Москва, Отрадное
Стелла писал(а):
где находяться

юг, юг Москвы....... :pardon:
Леша - Беляево
Катя - Беляево, Коньково - "Солнышко в лукошке"
http://www.sonnchen.ru/programs/sunny/

_________________
Изображение
Изображение
Наташа
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 9:31 am 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 3:05 pm
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Стелла писал(а):
Таня, а где находяться эти студии-территориально?

Стелла, они обе в нашей юго-западной деревне :)
Леша занимается в помещении вальдорфской школы "путь зерна" - http://www.putzerna.ru/kontakty.html
А координаты Катиного центра здесь: http://www.sonnchen.ru/about/

_________________
Юльке 6 лет. О нас: http://tan-mir.livejournal.com"
Таня Миронова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 9:34 am 
Администратор
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 8:28 pm
Сообщений: 4321
Откуда: Владимир Россия
А почему так волнует вопрос похоже или не похоже ребенок рисует. Это маму волнует или ребенка? А если ребенок нарисовал то, КАК он видит, КАК он ощущает, то для него это похоже.
У всех ли художников одинаково выглядит женщина? А сколько техник?
Когда-то давным давно у моей подруги девочка 4 лет начала спонтанно удивительно рисовать и первая мысль - отдать в студию. Но нашелся замечательный педагог, который объяснил буквально на пальцах, почему этого делать нельзя ни в коем случае, причем к хорошему педагогу, талантливому нельзя вдвойне, втройне. Ребенок дошкольник очень восприимчив, он быстро перенимает технику педагога, его видение и ученики такого педагога в итоге рисуют в данной технике, стиле. Даже если он дает много разного, но неуловимое видение педагога присутствует. Ребенок теряет индивидуальность. Но если ребенок пришел к учителю после 7 лет, то у него уже сформировалась личность, индивидуальность конкретно в живописи и тогда обучение техникам принесет ему пользу.
Это один из взглядов, его можно опровергать, но дочку подруга никуда не повела, она стала ходить в художественную школу лет в 10 (кстати, у нас в художественную школу тоже берут примерно в этом возрасте, не задумывались, почему?). Сейчас они живут в Греции, девочка очень талантлива. А главное, она индивидуальна. Но ведь в живописи индивидуальность, особенность одно из важнейших качеств, разве это не так?

_________________
блог http://kerimaza.livejournal.com
сайт http://otnikolki.ru
Сладкоежка
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 9:56 am 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 3:05 pm
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Наташа писал(а):
Стелла писал(а):
где находяться

юг, юг Москвы....... :pardon:
Леша - Беляево
Катя - Беляево, Коньково - "Солнышко в лукошке"
http://www.sonnchen.ru/programs/sunny/" target="_blank" target="_blank

Ой, Наташ, а мы обе ответили! :)

_________________
Юльке 6 лет. О нас: http://tan-mir.livejournal.com"
Таня Миронова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 12:34 pm 

Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 12:50 pm
Сообщений: 73
Таня Миронова писал(а):
Стелла писал(а):
Таня, а где находяться эти студии-территориально?

Стелла, они обе в нашей юго-западной деревне :)
Леша занимается в помещении вальдорфской школы "путь зерна" - http://www.putzerna.ru/kontakty.html" target="_blank
А координаты Катиного центра здесь: http://www.sonnchen.ru/about/" target="_blank


Cпасибо. Но это очень далеко от нас. Другой конец Москвы. Мы живем Выхино-Новогиреево. А обсудить с ними индивидуиальные занятия на дому можно?
Я возлагаю большие надежды и планирую искать связи, чтобы попасть в школу Тубельского Самоопределение. При этой школе есть садик в Вальдорфовском стиле. Там есть и Изо и фольклерные занятия. Но очередь там до 2012 года:(
Катюнька
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик души - пресловутые техники
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2009 12:45 pm 

Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 3:05 pm
Сообщений: 310
Откуда: Москва
Катюнька писал(а):
А обсудить с ними индивидуиальные занятия на дому можно?

Катюнька, я не знаю! Все контакты я выложила.
Катюнька писал(а):
Я возлагаю большие надежды и планирую искать связи, чтобы попасть в школу Тубельского Самоопределение.

Да, зато школа Тубельского от вас близко! Не все мы на юг москвы перетянули :)

_________________
Юльке 6 лет. О нас: http://tan-mir.livejournal.com"
Таня Миронова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Воспроизведение материалов форума только с прямой активной ссылкой на форум www.forum.mykanon.com
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Rambler's Top100